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プロフィール

Yasukatsu Matsushima

Author:Yasukatsu Matsushima
1963年琉球石垣島生まれ。石垣島、南大東島、与那国島、沖縄島にて育つ。

その後、東京、グアム、パラオ、沖縄島、静岡、京都、滋賀にて学び、働き、生活する。

著書に『沖縄島嶼経済史―12世紀から現在まで』藤原書店、2002年
『琉球の「自治」』藤原書店、2006年
『島嶼沖縄の内発的発展―経済・社会・文化』(編著)藤原書店、2010年、
『ミクロネシア―小さな島々の自立への挑戦』早稲田大学出版部、2007年
『琉球独立への道』法律文化社、2012年
『琉球独立論ー琉球民族のマニフェスト』バジリコ、2014年
『琉球独立ー御真人の疑問にお答えします』Ryukyu企画、2014年
『琉球独立宣言ー実現可能な5つの方法』講談社文庫、2015年
『民際学の展開ー方法論・人権・地域・環境の視座から』(編著)晃洋書房、2012年
『琉球列島の環境問題ー「復帰」40年・持続可能なシマ社会へ』(編著)高文研、2012年
『3・11以後何が変わらないのか』(共著)岩波書店、2013年
『島嶼経済とコモンズ』(編著)晃洋書房、2015年
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琉球独立と中国・台湾

昨日のブログの呼びかけに対して何人かの方が賛同人になって下さいました。感謝いたします。

加計呂麻人さんの琉球独立に関するコメントです。




松島先生は中華人民共和国と台湾の関係をどう思われますか。台湾は2000万人を超える人口を抱えており、しかもヨーロッパのスペインやオランダを超える規模の軍事力も備えていて、わが琉球共和国(スミマセン、仮称です)の規模から見ればケタ違いの大国です。

それが中共政府の「独立の機運があらば軍事行動も辞さず」という恫喝にあって今や〝独立〟の〝ど〟の字も言えない有様です。つい最近も中共政府は「沖縄の潜在的な主権は中国にある」と言い放っておりますが、こんな侵略する気満々の覇権主義の国を相手に米軍基地なしに沖縄が独立を守れるとお思いですか。

確かに米軍基地のマイナス面もありますが、中共の野望の抑止力になっているという点ではプラス面の方が遥かに大きいのではないでしょうか。勿論、私も将来的には〝沖縄は独立すべし〟と考える者ですが、今の東アジアの厳しい政治情勢では相当厳しいと思います。それからもうひとつ深刻なのは人口問題です。

沖縄の出生率の高さは異常(他にやることがないのか?)で、今のところ島で養い切れない人口を日本本土で吸収(このまま行くといずれ琉球人が日本の多数派になるそうで、それならそれでいいかとも思いますが…)して貰っておりますが、独立するとなるとこの増加人口を島の経済で養っていかなければなりません。

マルサスの人口論ではありませんが、国民全員極貧生活に甘んじろというのでは誰も納得しないのでは。



私のお返事です。

加計呂麻人 さま、コメントありがとうございました。


> 松島先生は中華人民共和国と台湾の関係をどう思われますか。台湾は2000万人を超える人口を抱えており、しかもヨーロッパのスペインやオランダを超える規模の軍事力も備えていて、わが琉球共和国(スミマセン、仮称です)の規模から見ればケタ違いの大国です。それが中共政府の「独立の機運があらば軍事行動も辞さず」という恫喝にあって今や〝独立〟の〝ど〟の字も言えない有様です。

独立は宣言していませんが、実質上、アフリカ、中南米、太平洋の諸国と外交関係を結び、大使館を設立し、ODAを提供しています。中国政府は、このような外交活動を強制的に阻止していません。
実質上、独立国として行動しています。

中国が軍事力で台湾を侵略することは、国際法違反となり、国際社会から批判され、安保理からも追放されるリスクがあります。そのようなリスクを冒して中国は何を得られるのでしょうか。

つい最近も中共政府は「沖縄の潜在的な主権は中国にある」と言い放っておりますが、こんな侵略する気満々の覇権主義の国を相手に米軍基地なしに沖縄が独立を守れるとお思いですか。

中国政府関係者の発言ですか。それとも政府の正式な見解ですか。明確にしてください。明日にでも中国が琉球を侵略するといっていますが、中国政府は正式にそのように発表したのですか。日本政府の反論もみられず、マスコミも大騒ぎしていませんが。

米軍基地によって琉球は守られているのではなく、日々、住民の生命や生活が脅かされているのですよ。アメリカも中国と同じく覇権国です。


確かに米軍基地のマイナス面もありますが、中共の野望の抑止力になっているという点ではプラス面の方が遥かに大きいのではないでしょうか。

「マイナス面」という甘いものではなりません。他国の領土を65年も占領して、特権をもち、事件事故を起こしている存在です。中国軍は米軍基地があるにもかかわらず、琉球近海で演習をしたり、太平洋を抜けています。何の抑止力にもなっていません。北朝鮮もミサイルを飛ばしています。


勿論、私も将来的には〝沖縄は独立すべし〟と考える者ですが、今の東アジアの厳しい政治情勢では相当厳しいと思います。

今の東アジア情勢を悪化させている一因に琉球の米軍があります。琉球から米軍を撤去して、国連アジア本部、平和機関、人権平和の機関を琉球におくことがアジア緊張の緩和につながります。

「中国はおそろしいから沖縄に基地を集中させよう」といって、日本全国では、中国人観光客の誘致に一生懸命です。こんなダブルスタンダードな国はありません。

それからもうひとつ深刻なのは人口問題です。沖縄の出生率の高さは異常(他にやることがないのか?)で、今のところ島で養い切れない人口を日本本土で吸収(このまま行くといずれ琉球人が日本の多数派になるそうで、それならそれでいいかとも思いますが…)して貰っておりますが、独立するとなるとこの増加人口を島の経済で養っていかなければなりません。マルサスの人口論ではありませんが、国民全員極貧生活に甘んじろというのでは誰も納得しないのでは。

琉球の人口増加は、出生率の高さととともに毎年、移住者が増えていることも大きな要因です。独立国は全て行っているように、移住規制を行い、「幽霊人口」を増やさないようにしなくてはなりません。独立して独自の経済政策を行い、経済力がつけばアジア太平洋諸国に琉球人や琉球企業も行き、経済交流も進むでしょう。



琉球人さんのコメントに対する私の返事です。


> 琉球人自身の世界知らずの無知蒙昧を戒める為にも、世界の新しい試みと発展を図る上でも、あらゆる地域の人種民族の垣根を越えた、文化交流センターと、更に、地球上のあらゆる動植物までも包括的に含められる博物館の建設を提案したい
>
>
>
> 〔kin148 YELLOW OVERTONE STER 黄色い倍音の星〕

琉球人自身の世界観をさらに広げる必要がありますね。世界の中に琉球、琉球人を位置づけ、考えるということが現在においても必要とされています。世界中の人々、民族が平和、自治、平和について語り、交流する島に琉球がなれば、それが琉球の安全保障となります。真の安全保障とは、武力の強化ではなく、世界中の人々から信頼されることです。

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コメント

うおー、賛同人増えてますね。

さて、気になることがあるので少し。
加計呂麻人さんの言葉通り、防衛は軍事的な抑止力を使うのが情動であります。
しかし、軍事的な抑止力については専門家や軍板で議論がなされておりますので、ここでは非軍事的な抑止力をどう成立させるかということに注力したほうが良いように思われます。


『沖縄が中国領』発言でございますが、これは誰が発言した、というよりも、日米に配慮して公式発言をしないだけで、中国人にとってはあまりにも当たり前のことで、ごく自然にこういう言説が出てきます。
現在は、中共政府が国民を押さえつけられているために何事もないですが、国民の突き上げを食らってポピュリスト的政権になった場合は注意が必要です。



>米軍は中国と一戦を交えるリスクを冒すほど、日本を守ろうとは考えていないのでは。


まあ、どの大国も大国同士の戦争なんて悪夢は見たくないのです。よって、大国同士では様々なレベルの挑発や声明、示威行為により会話めいたことをします。示威行為や経済制裁はしても、大国同士の戦争の一歩手前で泊まろうとします。(逆に言って、戦争にならないのならば、ギリギリまで利益主張してきます。)

>国際法で公海航行の自由は認められているので、違法行為ではないと思いますが。

違法適法ではなく、その行為がどの様な意志を以て行われているかです。
具体的に言えば、中国海軍は沖縄近海に船をうかべることで、米国に東シナ海における覇権の交代を要求したのです。

>シンガポールはマレーシアから分離独立しました。
本筋とは全く関係ありませんが気になったので。
シンガポールは自発的に独立したのでなく、放棄されてのです。
マレーシアの華僑対策の一環として華僑比率の高い領土(シンガポール)を放棄しました。
マレーシアの一州としてやっていくとばっかり思っていたシンガポールは晴天の霹靂で、慌てて独立国家を作ったそうで。
それが今では世界髄一の金融都市ですから歴史は分かりませんね。


米国と中国の対立が顕在化した件ですが、中国が世界の市場であることを放棄し始めたことに対する反発みたいですね、
世界の市場にならないのなら、単なる厄介者、ということでしょうか。
まあともかく、中国は、満洲利権をアメリカに開放しなかった大日本帝国みたいな間違いを犯そうとしているということです。

>太平洋諸島にすむ民族の源流は、台湾、東南アジア諸島であるといわれています。広大な太平洋を民族はカヌーにのって移動してきました。

オーストロネシア語族が急速に南下したのは、当時の東南アジア海洋部が新石器革命をしていないために人口密度が薄く、進出が容易であったためらしいです。

その点、沖縄は既に新石器革命を通過しているために、直接的な大量移民が起こらなかったらしいです。

>我々琉球人も海洋民族であり、オーストロネシア語族に含まれ、マダガスカルから太平洋諸島までに渡ってすむ民族を仲間であると考えています。私も太平洋の島々にいくと、琉球人、琉球との近さを感じます。

考古学から検証してみると琉球人はまさに境界線上の民です。
私は東ユーラシアを大体四つの集団に分けて(そんなに綺麗には分かれませんが模式的に)考えます。
北部(ウラル系、チュルク系、モンゴル系)
中部(古アジア系、ツングース系、日本、チベット、華北系、朝鮮)
オーストリック(オーストロアジア系、タイ・カダイ系、オーストロネシア系)
オーストラロイド(パプア系、オーストラリア先住民、アンダマン諸島民、オランアスリの一部)

このうち、中部の要素とオーストリックの要素の様々な境界線が沖縄の北や南に通っております。

もしかしたら、中部の文化とオーストリックの文化を両方理解しやすいのは沖縄の民だけではないだろうか、とも思います。

琉球独立について、ここまで知識人の方たちの熱意があるとは、、、驚きました。

私は個人的には、どちらでも良い。です。

しかし独立したほうが、琉球の経済、健康、文化、そして環境保護に良いと判断できる、今の状態では、独立に賛成です。

沖縄県で一番問題なのは、生活への自給自足力だと思います。それと医療、環境保護。
幸運なことに自然環境や気候には恵まれています。

他の国が困った時は、援助できるくらいを目標に先見性を持って復興していきたいものです。

自分たちだけ幸福ならいいではない、他の人たちの幸福も願う。
それが琉球の心、ゆいまーるですものね。










Re: タイトルなし

> うおー、賛同人増えてますね。

少しでも多くの方が沖縄独立について自分の問題として考えてほしいと思います。


>
> さて、気になることがあるので少し。
> 加計呂麻人さんの言葉通り、防衛は軍事的な抑止力を使うのが情動であります。
> しかし、軍事的な抑止力については専門家や軍板で議論がなされておりますので、ここでは非軍事的な抑止力をどう成立させるかということに注力したほうが良いように思われます。

軍事的抑止力について専門家や軍人が語るものの考え方と、沖縄人が自らの生活から考えるものの考え方はまるで異なります。沖縄の米軍基地は日本の抑止力になるという結論が、沖縄人にとっては自分の生命に対する大きな脅威となります。

>
>
> 『沖縄が中国領』発言でございますが、これは誰が発言した、というよりも、日米に配慮して公式発言をしないだけで、中国人にとってはあまりにも当たり前のことで、ごく自然にこういう言説が出てきます。
> 現在は、中共政府が国民を押さえつけられているために何事もないですが、国民の突き上げを食らってポピュリスト的政権になった場合は注意が必要です。

上のような結論は推測の域をでません。戦後、中国政府による沖縄に関してどのような公式見解を出してきたのか調べましたか。

>
>
>
> >米軍は中国と一戦を交えるリスクを冒すほど、日本を守ろうとは考えていないのでは。
>
>
> まあ、どの大国も大国同士の戦争なんて悪夢は見たくないのです。よって、大国同士では様々なレベルの挑発や声明、示威行為により会話めいたことをします。示威行為や経済制裁はしても、大国同士の戦争の一歩手前で泊まろうとします。(逆に言って、戦争にならないのならば、ギリギリまで利益主張してきます。)
>
> >国際法で公海航行の自由は認められているので、違法行為ではないと思いますが。
>
> 違法適法ではなく、その行為がどの様な意志を以て行われているかです。
> 具体的に言えば、中国海軍は沖縄近海に船をうかべることで、米国に東シナ海における覇権の交代を要求したのです。

中国政府の「意思」をどのように具体的に検証しましたか。船を浮かべるだけで米国の覇権と交代できないでしょう。

>
> >シンガポールはマレーシアから分離独立しました。

> 本筋とは全く関係ありませんが気になったので。
> シンガポールは自発的に独立したのでなく、放棄されてのです。
> マレーシアの華僑対策の一環として華僑比率の高い領土(シンガポール)を放棄しました。
> マレーシアの一州としてやっていくとばっかり思っていたシンガポールは晴天の霹靂で、慌てて独立国家を作ったそうで。
> それが今では世界髄一の金融都市ですから歴史は分かりませんね。


独立の経緯はどうであるにせよ、立派な独立国になっており、琉球も独立国としてのシンガポールから学ぶことはたくさんあります。学ぶべき小国は他にも世界中にあります。

>
>
> 米国と中国の対立が顕在化した件ですが、中国が世界の市場であることを放棄し始めたことに対する反発みたいですね、
> 世界の市場にならないのなら、単なる厄介者、ということでしょうか。
> まあともかく、中国は、満洲利権をアメリカに開放しなかった大日本帝国みたいな間違いを犯そうとしているということです。
>
> >太平洋諸島にすむ民族の源流は、台湾、東南アジア諸島であるといわれています。広大な太平洋を民族はカヌーにのって移動してきました。
>
> オーストロネシア語族が急速に南下したのは、当時の東南アジア海洋部が新石器革命をしていないために人口密度が薄く、進出が容易であったためらしいです。
>
> その点、沖縄は既に新石器革命を通過しているために、直接的な大量移民が起こらなかったらしいです。

これは誰の説ですか。

>
> >我々琉球人も海洋民族であり、オーストロネシア語族に含まれ、マダガスカルから太平洋諸島までに渡ってすむ民族を仲間であると考えています。私も太平洋の島々にいくと、琉球人、琉球との近さを感じます。
>
> 考古学から検証してみると琉球人はまさに境界線上の民です。
> 私は東ユーラシアを大体四つの集団に分けて(そんなに綺麗には分かれませんが模式的に)考えます。
> 北部(ウラル系、チュルク系、モンゴル系)
> 中部(古アジア系、ツングース系、日本、チベット、華北系、朝鮮)
> オーストリック(オーストロアジア系、タイ・カダイ系、オーストロネシア系)
> オーストラロイド(パプア系、オーストラリア先住民、アンダマン諸島民、オランアスリの一部)
>
> このうち、中部の要素とオーストリックの要素の様々な境界線が沖縄の北や南に通っております。
>
> もしかしたら、中部の文化とオーストリックの文化を両方理解しやすいのは沖縄の民だけではないだろうか、とも思います。


東ユーラシアの範囲はどこまでですか。パプアニューギニアとオーストラリアまで含むのですか。ミクロネシア、ポリネシア、メラネシアの人々はどこに属するのですか。
中部の文化とオーストリックの文化を沖縄人が理解するというとき、その「理解」は具体的に、何を、どのように理解できるのですか。


Re: タイトルなし

> 琉球独立について、ここまで知識人の方たちの熱意があるとは、、、驚きました。
>
> 私は個人的には、どちらでも良い。です。
>
> しかし独立したほうが、琉球の経済、健康、文化、そして環境保護に良いと判断できる、今の状態では、独立に賛成です。
>
> 沖縄県で一番問題なのは、生活への自給自足力だと思います。それと医療、環境保護。
> 幸運なことに自然環境や気候には恵まれています。
>
> 他の国が困った時は、援助できるくらいを目標に先見性を持って復興していきたいものです。
>
> 自分たちだけ幸福ならいいではない、他の人たちの幸福も願う。
> それが琉球の心、ゆいまーるですものね。



賛同人になってくださり、感謝します。後で個人的な質問がありますので、メールします。

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